Cobros recurrentes en Internet

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Hay mucho ruido alrededor de como montar una startup en Internet. Pero, detrás del enésimo artículo que te recomienda el networking, la inversión en SEO y el uso exhaustivo del Social Media para triunfar en los negocios, hay gente REAL intentando montar negocios REALES en Internet.

Y los negocios reales tienen problemas reales. Como la epopeya heroica que supone tener un negocio basado en pago por uso o suscripciones -el SaaS de toda la vida- intentando vender en todo el Mundo, pero cobrando desde España… cumpliendo la Ley sin volverte loco en el intento.

Como Diego Mariño y Aitor Guevara de Ducksboard, que ayer dieron una charla magistral y eminentemente práctica sobre como han implementado la gestión de cobros a un pequeño grupo de privilegiados, entre los que tuve la suerte de encontrarme.

Equipo de Ducksboard

En realidad, cobrar en Internet no es tan difícil… si tu negocio está en Estados Unidos o tus cobros son transacciones independientes, como en el típico comercio electrónico. Antes de que algún gurú de sillón diga aquello de “pues vete a Estados Unidos” comentar que es una opción a tener en cuenta, pero que es un trámite que supone alrededor de 20.000€ en abogados y requiere bastante tiempo.

Así que, si decides arrancar tu startup en Europa e implementar pagos recurrentes, esta es la experiencia de los chicos de Ducksboard, que te ayudará a saber la que se te viene encima.

Payment Manager

Lo primero que necesita es un gestor de pagos o payment manager. Algo que te gestione toda la problemática de la gestión de pagos y cobros como la validación de tarjetas, la gestión de bajas, diferentes planes de precios o descuentos. Se te puede pasar por la cabeza -a mi se me pasó- hacértelo tu a lo Juan Palomo, “Yo me lo guiso y yo me lo como”, pero la casuística es tan amplia que puede que tengas que construir una aplicación más grande que la que quieres vender ¡Sólo para gestionar los pagos! No way man.

Diego nos presentó cuatro opciones que había evaluado: Braintree, Chargify, SaaSy y Recurly y nos explicó como había llegado a la conclusión de que Recurly era la mejor opción para ellos.

  • Braintree está muy bien… pero sólo te aceptan con unos cobros superiores a los 20.000$ mensuales. FAIL
  • Chargify está muy bien, pero no gestiona nada de IVA intracomunitario para vender a clientes europeos. FAIL
  • SaaSy debe estar muy bien, pero Diego reconoció que no pudo con la configuración y evaluación de la cuenta. Extremadamente difícil. FAIL

Nuestros amigos de Ducksboard se quedaron con Recurly, de la que destacaron las siguientes características:

  • Emite facturas. Facturas como Dios manda.
  • Gestión de IVA
  • Una GUI amazing
  • Librería de javascript para integrar con tu aplicación más amazing todavía
  • API REST y librerías de cliente para PHP, Ruby y Python
  • Y una integración total con el gateway europeo Wirecard

¿Y qué es eso del gateway? Lo realmente te va a permitir ingresar dinero en tu cuenta.

Gateway

El gateway es la pasarela de pago real, el gestor de transacciones bancarias que hace que el dinero se mueva de las cuentas de tus clientes a la tuya. Evidentemente, hay pasarelas de pago españolas, pero no se integran con ninguno de los gestores de pago que hemos evaluado antes.

Debemos mentalizarnos de que, fuera de España, los bancos eligen a sus clientes, no al revés ~ Diego Mariño

En el caso de Ducksboard, el gateway utilizado fue Wirecard, por ser el único europeo totalmente integrado con Recurly. Y aquí es donde vino la GRAN sorpresa de la tarde, cuando Diego nos explicó todo lo que había que hacer para conseguir que Wirecard te aceptara como cliente:

  • Te exigen tener una web pública donde ofrezcas públicamente tus planes de precios… aunque aún no puedas cobrarlos. Y, por supuesto, la visitan y la valida
  • También te exigen una cuenta de usuario para probar tu aplicación
  • Debes enviarles todas las inscripciones públicas de tu empresa (desde escrituras a prestamos) traducidas, además del acuerdo de servicio y privacidad que ofreces a tus clientes. Si, ese ladrillaco que nadie se lee nunca
  • Te piden un Excel con tus previsiones de facturación
  • Revisan tu modelo de negocio y tu segmentación por planes
  • Debes demostrar actividad en la empresa con facturas y recibos
  • Te hacen pasar una auditoria PCI. Y, si no sabes lo que es… ni se te ocurra intentar montar un gestor de pagos

Costes

Los costes dependen de muchos factores. Desde el plan que elijas en tu gestor de pagos hasta el número de transacciones que tengas y el valor medio de las mismas, pero todos coincidimos en que conseguir que tu proceso de pago represente un coste de alrededor del 5%, es más que aceptable.

El no Plan B: Paypal

Supongo que muchos habrán estado pensando en Paypal mientras leían este articulo. El problema de Paypal es su gestión de incidencias. En cuanto tengas un par de reclamaciones, pueden bloquear los fondos de tu cuenta, indefinidamente ¿Quieres arriesgarte?

¿Hasta la próxima?

Es evidente que me he dejado muchas cosas en el tintero, desde el estudio de tarifas y comisiones hasta la gestión del cobro multidivisa cuando quieres ofrecer tu producto sólo en una moneda -por ejemplo, en dólares- a pesar de que, en la Unión Europea, las facturas entre empresas europeas deban ser en euros.

Creo que la gestión de pagos y cobros para empresas de Internet, da no sólo para un taller sino para un evento entero donde llevar a gente que pueda contar experiencias reales como el mismo Diego, Alberto Molpeceres con StageHQ o Álvaro Ortiz aka Furilo con Mumumio.

Quien sabe. A lo mejor debería lanzarme a producirlo. Un buen amigo me dio una vez un gran consejo: “monta los eventos a los que te gustaría asistir“.

BOLA EXTRA

RECURSOS ADICIONALES

  • Muy interesante, espabílate Bonilla que te vamos a mangar el evento en Cachirulo Valley, hace poco hablábamos al respecto con @superwillyfoc:twitter y @mark_ellul:twitter de Cuentica.
    ¿No se dijo nada de Stripe?

    • Nop. Diego nos paso algún linkazo como Feefighters y vimos PayCo por recomendación de Furilo. Abel Muiño puso sobre la mesa Ayden… hay mucho de que hablar ¿verdad?

      Tu bien sabes que Cachirulo Valley no me puede mangar nada porque yo me siento MUY parte de Cachirulo Valley. Además, no podríais competir con mi arma secreta: canapés 😉

    • Nop. Ni Stripe ni Samurai. Hasta que no puedan operar con empresas europeas, no tiene mucho sentido hablar de ellos (a no ser que sea como ejemplo de API :D)

  • vellebue

    Después de todo esto, que me ha parecido la mar de interesante me surge una pregunta. Se ha hablado mucho, y con razón, de la enorme complejidad que conlleva montar una empresa en España (complejidad burocrática fundamentalmente). Visto lo visto me quedan dudas sobre si por ahí fuera las cosas son mucho mejores, por lo menos según lo que quieras hacer.

    Saludos.

                 Ángel.

    PD: Lo de que por ahí fuera los bancos eligen a sus clientes también me da qué pensar.

  • Alberto

    Hay un primer matíz que hace Paypal inusable para algo que no de lástima desde Europa, y es el proceso, no las incidencias. Exige tener cuenta de paypal al cliente, demasiadas cosas exigen al cliente irse a la web de paypal y hacer gestiones en su cuenta, pero sobre todo, para los pobres como nosotros, no permite cambios de planes que varíen  el precio en un 20%, lo que hace imposible pasar de 5 a 10 euros, o de 19 a 49.

    Pero es ley de vida, todos los gateways tienen sus cosas y te toca escoger el que mejor se adapte a ti (ejemplo: Wirecard tiene serias limitaciones para aplazar el cargo cosa que no sucede con Sermepa), pero lo que si que es de juzgado de guardia en las dos familias de pasarelas españolas es la UX, que no hay por dónde cogerla si quieres vender fuera.

    Por lo demás… no es la primera vez que lo repito… pero ¿a nadie le han pedido en un banco español las escrituras de su empresa al crear una cuenta más que a mi?. ¿A nadie le han tratado mejor si su empresa factura 1M que 1k?. Aunque si hay que aceptar que al alemán o le das números que merezcan la pena o ná de ná.

    • Buena aportación respecto al requerimiento suplementario que supone PayPal para los usuarios en Europa.

      Respecto a que te pidan las escrituras, me parece normal. Y que te traten mejor si eres un cliente que les das más o menos negocio. Ahora, de ahí a que te pidan tu plan de precios y que te digan si te los aprueban para trabajar con ellos o no… ahí me quede FLIPAO.

      • Alberto

        Ellos no te aprueban o te dejan de aprobar tu plan de precios. Lo que cobres a ellos les trae sin cuidado. Ellos lo que quieren saber es que:

        – les vas a dar dinero: tu forecast
        – no eres un timo: tus datos legales actualizados
        – no les vas a crear problemas: comprueban tu sitio

        Aunque parezca una tontería, el no ser claro en el precio puede crearles problemas, o un montón de otras cosas, porque otra cosa que os habrá dicho Diego y da miedito es la fianza.

        De hecho, como nota al margen porque es transparente, quién acaba dando el OK definitivo es VISA y compañia. 

        • No, no… Diego nos comentó que miran con lupa, por ejemplo, el tema de pagos anuales. Porque puedes cobrar n planes y, después, desaparecer con lupa. Así que antes de ofrecer esos pagos anuales, deberías hablar con ellos para ver si dan el OK.

          A mi todo esto me deja alucinado porque, parte de la justificación de la comisión de VISA, además de la prestación de servicio, es la cobertura de fraude. Pero, parece ser que el control de riesgo llega a tal punto -no digo que sea bueno o malo- que puede llegar a condicionar tu oferta comercial. 

          Ej. No te puedo ofrecer una suscripción anual porque mi pasarela de pago no me deja O_o

          • Este es el punto estrella…  sobre el plan de “paga 10 meses y llévate 12” estamos a la espera de recibir confirmación para ofrecerlo. E intuyo que tardaremos unos meses de demostrar solvencia (o una media de chargebacks inferior a la del sector) para que nos lo permitan.

          • Alberto

            En tu caso sí XD. Pero vamos, que lo reduzco a un “demuéstrame con hechos quién eres y entonces hablamos”. Y eso si que es algo raro en España XD.

          • En cool-tabs.com estamos utilizando Paypal porque nos ha permitido lanzar  lo más rápidamente posible. ¿Que Paypal no nos da pagos recurrentes anuales del tipo “Paga 10 y llévate 12”? Es una gestión para un año, así que somos pragmáticos (o cutres, según como se vea 🙂 y lo hacemos a través de “Enviar petición de Dinero por Email” 🙂

          • Alberto

            David, es que eso ya es así. Desde el momento en que estas usando productos distintos, con ofertas distintas, con posibilidades distintas. A día de ayer  no le puedes pedir a Wirecard autorizar hoy y cargar en 30 días, ni a Sermepa cambiar importes libremente en los pagos recurrentes, ni a Paypal libertad en el cambio de los planes, porque su producto *no lo ofrece*. Cada uno opta por lo que puede/quiere ofrecer a sus clientes, igual que tú, de modo que en esto también tienes que escoger el proveedor que mejor se adapte a ti.

          • Yo hice una “consultoria” para un procesador de pagos en USA, con su PCI compliance y toda la demas burocracia, y basicamente su control de riesgos viene a ser controlar que los comerciantes sean autenticos, porque si te lees las condiciones de Visa, MasterCard y Amex, todo problema que haya con un pago se lo come el comerciante, y solo les toca a los procesadores en caso de que el comerciante no exista o desaparezca. Jamas alcanza a los bancos o redes de pago

          • También quieren saber el precio de los plans & pricing, porque según, el numero de transacciones, el valor de cada transaccion ellos calculan el riesgo y en la oferta que te hacen para venderte sus servicios, ajustan tanto las comisiones por operación, como el % mensual que se llevan, así como el % de dinero que debes dejar en su cuenta constantemente como garantía.

            Por ello no es lo mismo planes de 9’95 que planes de 99’95. Cada transacción acumula un mayor riesgo (lo que no se cual si la de 9’95 o la de 99’95 para ellos)

  • Anónimo

    ¿Qué tal FastSpring?

    • Alberto

      Como decía en otro comentario, el contexto importa ya que no todos los gateways son iguales ni ofrecen lo mismo. No recuerdo ahora mismo las razones, pero a nosotros (@linkingpaths) FastSpring no nos ha convencido hasta ahora.

  • Daniel López

    Un tema interesante y que demuestra, una vez más, que ganarse el pan con esto es algo más que “pogramar” con el último lenguaje cool como si no hubiera mañana. Hay mucho más que la parte informática y todo es importante.

    • ¡Pero bueno! ¡Qué alegría! Te echaba mucho de menos. Por cierto, ahora que caigo… ¿sabes que voy y vuelvo a Palma de Mallorca?

      • Daniel López

        🙂 Estoy por aquí, pero sigo el viejo adagio que dice que si lo que tienes que decir no es más mejor que el silencio, mejor calla ;). Y como en los últimas entradas no tenía mucho que decir y he andado algo liado con cierto personajillo que tu conoces…
        Pues si vienes a Palma y no me llamas, la próxima vez que nos veamos me hago un collar con tus perlas Majorica. No creo que la super-programadora Cobol le guste la idea 😛

  • Como siempre, cada pasarela tiene sus pro y sus contra. En endeve.com empezamos usando Paypal por lo inmediato de su configuración y no tener que pagar mensualidades innecesarias. Pero todos sabemos cómo se comporta Paypal en ciertas ocasiones, cancelando suscripciones sin venir a cuento o impidiendo que puedas cambiarte de plan fácilmente (tienes que anular una suscripción y generar una nueva, ¡viva la usabilidad!). Eso sin contar lo que supone como barrera de entrada a los nuevos clientes de tu aplicación.

    Recientemente hemos estado analizado otras plataformas, y de momento gana Recurly por goleada (por precio, funcionalidades y facilidad de uso). El problema es, como siempre, tener que lidiar con la pasarelas de pago.

    Ojalá lleguen pronto Stripe o Samurai a Europa (o que alguien se anime a montar algo parecido desde el viejo continente).

  • Solo comentar que Chargify (sin querer decir que es mejor de los que es (a nosotros nos va y punto, el reporting es de risa …) sí que soporta IVA: http://chargify.com/features/sales-tax/

    O eso dicen … nosotros por nuestra causística no lo utilizamos el módulo de taxes.

    • Carlos

      ¿Y qué pasarela de pago usáis con Chargify? 

  • Ok, ahora entiendo un poco mas como funciona todo…gracias por vuestra informacion…

    Pero.. de todas la plataformas de gestion.. Recurly, Chargify, cuales realmente trabajan con pasarelas que operen en Europa???? (Ademas de Wirecard)

    Nosotros tenemos toda la documentacion de Adyen pero no habiamos pensado en la plataforma de gestion y si con su gateway no la podemos integrar en ninguna….tendremos que elegir otra gateway..

    • Adyen tiene su propio backend.
      La pregunta es la de siempre…
      ¿Te conducir?
      El mercedes o el seat.
      Adyen, puede resolverlo, la cuestión, es que nivel de excelencia buscas

  • Xger Mailbox

    Bien, de acuerdo. Pero habría que elaborar un poco más algunas afirmaciones. Tengo experiencia con Paypal desde 2008, y no he tenido problemas. ¿Cuestion de suerte?

  • Pingback: Optimismo Mensual « Optimismo Digital()

  • miquelcamps

    muchas gracias por el post David! quise ir a la charla pero al final no pude…

  • Igdecastejon

    Alguna recomendación de cómo organizar el pago para una startup de ecommerce en la que los pagos no van a ser recurrentes? Gracias 

    • El TPV que mejor se integre con tu aplicación y que te de una estructura de precios decente. Ya has visto que hay miles de opciones y no hay “café para todos” sino que cada uno debe buscar su mejor opción.

      Por ejemplo, la estructura de precios de Pay Pal, con ese fijo que aplican a cada transacción, les inhabilita para micropagos.

  • a girl from spain

    Hola, me ha encantado leer toda esta info sobre las pasarelas y gestoras de pago a nivel internacional. Yo estoy montando un sistema de venta online con la idea de mandarlo en primer lugar a nivel internacional de algunos países que me interesan. Había pensado en Paypal y no conocía ninguna de las características que habían descrito aquí. He aprendido mucho. No conocía ni Recurly ni Wirecard. Ahora voy a investigarlo todo. Mi banco (español) me dio un TPV Virtual en el que el usuario para comprar se tiene que sacar un VEZ código de comercio electrónico seguro, y por una info q esta en western unión descubrí que es el único banco que lo pide…con el inconveniente que puede suponerme de cara a facilitar las compras a mis clientes. Eso si, con ese CES si hay alguna “incidencia”de pago se ocupa el banco el solo por la seguridad que lleva….y tampoco me exigen esas cosas tan estrictas del plan de pagos. He pensado en otras alternativas como Paypal, pero no sabia lo del plan de precios….. La verdad que el envió de dinero por email es una forma sencilla y barata de gestionar los cobros internacionales para alguien como yo, que tengo.pero muy poca idea de programar y voy aprendiendo conforme la marcha…. Ya os digo, voy a leer y buscar info sobre todos los gestores y gateways q habéis descrito aquí. Me parece un tema muy interesante y necesario. Si organizaba un evento sobre ello me encantara asistir por streaming aunque sea. Estaré atenta a vuestros blog, y tambien si alguno me podéis dar una,recomendación o consejo.para mi caso.os estaré muy agradecida. Conforme averigüe cosas las escribien por aquí. De lo del tema de papeleo para los bancos extranjeros si que es verdad que es asi, y mas todavía que puede ser, sobre todo en los bancos de USA de silicon etc. Te estudian hasta a ti misma… Yo ahora estoy preparando documentación para el visado de residencia a USA y me piden de todo, hasta el contrato de alquiler de mi casa y extractos de mis cuentas bancarias personales, y la escritura y demás papeles de la empresa… Con lo que ya me hago una idea de lo que me espera en san francisco….que por lo q m han contado amigos, los bancos en silicon están super especializados por sectores de negocio, y hasta por nichos de mercado, de forma que te preguntan todas las cuestiones técnicas de tu negocio, e imagino q en t valoran a nivel personal tu iniciativa, actitud etc.para ver hasta donde puedes llegar…… Bueno, corto ya q m enrollo mucho…. ya os contaré mas….

    • Sería interesantísimo que compartieras tu experiencia. Ya sabes, si quieres contactarme directamente, me tienes en david AT bonillaware DOT com

      Un saludo,
      David

  • Ya veo que el post tiene unos meses, pero por si hay alguien atento por aquí, me gustaría consultaros una duda.
    Si además de pagos recurrentes tienes en tu producto muchos pagos puntuales de una unica vez, ¿Puedes gestionarlos con este tipo de plataformas como recurly?
    ¿O para eso si que es Paypal una buena opción?

    • Recurly está hecho para la gestión de esos pagos recurrentes y se integra con tu pasarela de pago, pero no la sustituye.

      De hecho, puede trabajar con Paypal:
      http://docs.recurly.com/payment-gateways/additional

      • la sustituye por completo, en el caso que tu negocio resida en USA. Te dan la pasarela.
        Sinó, debes encontrar quien te de esa pasarela y merchant account.
        Y si, sirve para todo tipo de pagos, recurrentes y puntuales.

      • FastSpringCEO

        FastSpring/SaaSy also works with PayPal. You can see a comparison matrix with other services here: http://bit.ly/hU7tCb

  • javiervidal

    Me extraña que a los chicos de Ducksboard les pareciera complicada la integración con Saasy. Yo acabo de hacer la integración en http://bolsanova.com y me parecido supersencilla. 

    FastSpring/Saasy tiene unas comisiones bastante altas, pero creo que aportan mucho valor, sobre todo en pagos recurrentes. 

    Y hay que tener en cuenta que Saasy no es sólo el Payment Manager, también es el Gateway. 

    Una cosa muy buena que tiene Sassy es que no tiene un coste mensual mínimo.

    • ¡Qué interesante Javier! ¿podrías contar más detalles de todo el proceso? Como hiciste la integración, las comisiones que estás manejando y, sobre todo, si te has encontrado algún problema para cumplir con la estructura legal de tu empresa. Por ejemplo, el tema de que, si tu sociedad está creada en la Unión Europea, las facturas tengan que ir en euros aunque cobres en dólares.

      Un abrazo,
      David

      • javiervidal

        Las comisiones son altas, en concreto, el 8.9%. Puede parecer mucho, pero, en mi opinión, te ofrecen mucho.

        El proceso de alta es muy sencillo. Solicitas ser cliente, echan un vistazo a tu web y si lo ven todo bien te dan de alta. No sé qué pasaría si no tienes una web ya creada.

        Como ya mencioné, el proceso de integración lo he encontrado muy sencillo. La página de checkout está alojada en sus servidores, pero tú puedes modificar el CSS para que el estilo sea consistente con el de tu web. Y por supuesto, puedes activar callbacks, de manera que cuando alguien se da de alta se ejecuten ciertas acciones en tu aplicación (similar a las IPN de PayPal).

        La API es sencilla, pero yo he encontrado todo lo que necesitaba. Además, creo que tanto la API como el proceso de integración están bien documentados.

        Para mí, éstas son las cosas muy buenas que encuentro en Saasy y por lo que creo que el 8.9% de comisión me merecen la pena:

        – solución completa, sólo necesito una cuenta con ellos.

        – puedes darte de alta si tu empresa está en España.

        – ellos son los responsables finales de la venta, con lo que son ellos los que facturan directamente al cliente, se encargan de añadir el IVA si corresponde, etc. Aquí tenéis 2 ejemplos de facturas generadas por ellos. La de un cliente USA (sin IVA):

        https://sites.fastspring.com/bolsanova/order/invoice/BOL120423-4254-71175

        y la de un cliente en la UE (con IVA):

        https://sites.fastspring.com/bolsanova/order/invoice/BOL120423-4254-30137

        puedes elegir si a los clientes UE se les añade el IVA al precio que hayas asignado a tu producto o si quieres que en el precio marcado ya esté incluido el IVA.

        – lo bueno del punto anterior es que simplifica muchísimo tu contabilidad. Si tienes cientos de clientes no tienes que emitir y gestionar cientos de facturas. Sólo emites una factura a Saasy cada vez que recibas un pago de ellos.

        – puedes ofrecerle al cliente que pague en una de las 12 divisas con las que Saasy trabaja. Si veis mi página de precios:

        http://bolsanova.com/es/plans

        veréis que incluso podéis escoger una cantidad exacta para cada divisa, de manera que si aceptas pagos en yenes, por ejemplo, siempre sean 1300 yenes, y no un mes 1289 y al siguiente 1302.

        – la página de checkout está disponible en un montón de idiomas. Geolocalizan la IP y seleccionan un idioma y divisa por defecto para esa localización. El cliente, por suspuesto, puede cambiar tanto la divisa como el idioma. Ésta es mi página de checkout:

        https://sites.fastspring.com/bolsanova/instant/bolsanova

        – cuando un cliente se da de alta, se genera también una página en los servidores de Saasy desde la cual el cliente puede cancelar su suscripción, ver el historial de facturación y cambiar los datos de la tarjeta. El enlace a está paǵina lo puedes poner en el perfil del usuario en tu aplicación.

        – la interfaz de administración creo que está muy trabajada.

        – hay también muchas características que no uso, como cupones, cambios en los planes, períodos de prueba, etc.

        – como ya mencioné, sólo pagas comisiones, no hay un coste fijo mensual. Genial para proyectos que comienzan.

        Si alguien tiene alguna duda, que no dude en preguntar.

        • Siguiendo el consejo de Javier, he probado a integrar FastSpring en http://w3clove.com

          Y confirmo que el proceso de integración ha sido muy sencillo, estoy super contento con esta gente.

          En mi caso no he tirado por el modelo de suscripciones, sino por el de pedidos individuales en los que los usuarios compran packs de créditos. Básicamente, la cosa ha consistido en crear el producto, y enlazar con esa página desde mi sitio a través de un formulario que le pasa un token de usuario. Al producto se le asocia una notificación por email para el cliente, y otra por POST al servidor (en background), que notifica del éxito de la compra pasando los datos de la misma… es muy seguro, se puede usar http_basic e incluyen un security_hash para verificar.

          Ahora a ver qué tal porque acabo de lanzarlo, pero de momento está siendo todo muy sencillo. Desde luego, el tema de que se encarguen ellos de cobrar a los clientes y generar las facturas, etc., es un puntazo.

          Gracias Javier!

  • Dan from FastSpring/SaaSy

    Este es Dan Engel, CEO de FastSpring / SaaSy. Me disculpo de antemano por mi pobre español (he usado un traductor web). Se da la circunstancia yo estaba en Madrid y Sevilla durante un mes y fue agradable tener noticias de un amigo local acerca de esta publicación y sobre la discusión de SaaSy en España en particular. El punto clave de la distinción es que con SaaSy, es * todo incluido *. Cuando utilizas los servicios de otro modo, usted tiene que desarrollar la mayor parte del SaaSy funcionalidad ofrece por su cuenta y usted tiene que tratar con la obtención de instalación con los medios de pago internacionales, el cumplimiento fiscal global, etc por su cuenta. Con SaaSy, que acaba de preocuparse por el crecimiento de su negocio de SaaS, no en el comercio electrónico y los dolores de cabeza de administración de suscripciones de infraestructura y desarrollo sin fin y los costos asociados con la construcción de su propio sistema utilizando una solución de pago más básico. Si hay preguntas que pueden responder a nadie, por favor no dude en ponerse en contacto conmigo. 

    – Dan

    Dan Engel, CEO de FastSpring / SaaSy

    • Hey Dan! Thanks for your comment. Your (translated) Spanish is pretty enough ^_^

      The key point here is if you work directly with Spanish banks and which ones. 

      The other main concern is the possibility to invoice our customers with dollars, euros or other currency (E.g. The European Union Law forces us to include the daily exchange rate in the invoice which use other currencies)

      Thanks for the info!

      • It’s not mandatory to use daily exchange rate, it’s possible to use the monthly mean (at least in spanish accounting), just wanted to note it.

        http://plancontable2007.com/guia-rapida/-ii-normas-de-registro-y-valoracion/moneda-extranjera.html#1.1

      • David, as far as I’ve understood, when you use SaaSy you don’t invoice directly your customers. They do. They act as resellers of your service.

      • FastSpringCEO

        Sorry for the delay. We are the reseller, and our relationships are with firms that work with banks based in different parts of the world. I’m unable to state the names of the banks, unfortunately. We can invoice customers in Euros. Let me know of any other questions I can address for you.

        – Dan

  • Buen blog! Si señor.

    Voy a aportar parte de mi investigación, o un poquito de l

  • Tras
    leer el blog, veo necesario aportar todo lo que he estado aprendiendo estos
    meses respecto a las pasarelas de pago. Encendemos la linterna, a ver si logro
    alumbrar algún rincón.

    Antes de nada, dependerá del modelo de
    negocio de cada uno. No es lo mismo vender paraguas o cualquier ítem, de manera
    puntual, que un recurrentes, como puede ser un servicio.

    Primero: En españa lo tenemos
    complicado. Tras Sermepa (Servired) y Redy (4b) lo que nos queda es un
    escenario desolador. Anchas praderas de Paypales y demás servicios del cobro a
    cascoporro…cómo única solución.

    Vamos por partes: Sermepa y Redy
    ofrecen a través de ciertos bancos, TPV, pasarelas de pago y algo de
    back-end para gestión de pagos.

    Cíberpac, es un ejemplo:

    La caixa te da:

    – La cuenta bancaria

    – El TPV

    – La pasarela

    – Una especie de back-end para
    gestionar pagos.

    Para un modelo de negocio -> Venta
    retail, es suficiente.

    La relación entre el comprador y tienda
    es puntual, y por tanto la gestión de los datos bancarios, también. Incluso si
    montas la tienda con algún carrito virtual tipo prestashop / magento
    etc…tienes plugins de integración fantásticos para llevarlo acabo. Además, el
    3d secure, te proporciona un nivel de seguridad más elevado para este tipo de
    compras, donde el fraude puede ser “elevado”.

    Para un modelo de negocio ->
    Subscripción.

    Debemos gestionar el cobro de targetas
    mensual. Con lo que nos las quedamos y procedemos cada mes…..ERROR!

    – No nos las podemos quedar a no ser
    que cumplamos la PCI Compliance Europea, que siendo una tienda, no lo vamos a
    hacer.

    ¿Entonces?

    Bueno, montas un script, que cada més,
    recojas el ID de cliente que te proporciona el banco cada vez que alguien
    procede a una compra, y cada més le vas cobrando….ERROR!

    Comprar un bolso, no es una subscripción.

    ¿Qué pasa si la targeta caduca? ¿ Si no
    tiene fondos? ¿Si procede varias veces al mes con la misma?….etc..etc….

    Solución: Contratas a un
    master&comander de pagos online, generas un script que tenga en cuenta todo
    esto, y lo adaptas a tu back-office, tu carrito virtual y el Ciberpac.
    …ERROR!

    Esto te va a costar un buen dineral,
    sin incluir, que una vez lanzado el servicio ocurrirán putadas no previstas y
    deberás mantener al master&comander de los pagos recurrentes en plantilla
    para que solucione cada incidencia. ¿Qué es un freelance? Con suerte no estará
    de vacaciones en Taipei y podrá encargarse de tu incidencia mientras tu negocio
    pierde pasta.

    Además, YO SOY UNA STARTUP, no tengo
    dinero, ni recursos, ni tiempo para soportar esta integración. Quiero un
    sistema SaaS, para no tener que mantener nada. Y para contar con la know-how de
    algo, que precisamente no es mi modelo de negocio….y el Ciberpac NO ME VALE.

    Solución: SISTEMAS DE BILLING EN MODO
    SAAS ….americanos.

    – Chargify, Recurly, Cheddarguetter,
    SaaSy, Spreedly, Invoicera, Stripe…

    Muy bien, molan. Son dinámicos.
    Contienen todo lo que necesito. Back-end intuitivos y completos. Pago mensual
    de una cantidad asumible. Agradables comisiones…. A POR ELLOS que son
    pocos y cobardes ¡!!!

    (Visionar video)

    ¿Vale, qué necesito?


    Cuenta Bancaria -> Mi banco


    TPV / Merchant Account “famosa”


    Pasarela de Pagos


    Back-end de gestión del cobro recurrente.

    Los servicios arriba mencionados, te ofrecen diferentes
    cosas.

    Algunos solo el back-end, y tu te encargas de lo demás.

    Otros te lo ofrecen todo.

    ¿Tu empresa está basada en USA?

    Si -> Has triunfado. Felicita al CEO y lucraros de los
    arriba mencionados.

    NO -> A sudar toca. Sinó está basada en USA, no te darán
    una merchant account.

    Cómo mucho te darán el back-end que tanto te gusta, y la
    pasarela en algunos casos, pero la merchant account no.

    Bueno, la Merchant me la da mi banco de aquí.

    Claro, porque nuestros bancos aquí, nos la dan sin problemas
    (algunos) pero a parte de ser sistemas, casi propietarios de principio a
    fin…quien se integra con ellos?¿

    Cómo puede ser que ningún servicio de los arriba mencionados
    se integre con nuestra merchant account/ TPV de nuestro banco.

    1º- A las empresas americanas, no les interesa, porqué
    suficiente mercado tienen en USA y Australia, y a integrar todas sus empresas
    que se dedican a dar merchant’s accounts a cascoporro como para venirse aquí a
    integrarse con la Caixa.

    2º- Porque a los banco de aquí, tampoco les interesa. Des de
    que controlan el cotarro del comercio electrónico (eso sí, el comercio
    electrónico en España es de lo más seguro), impiden que empresas de terceros,
    metan el hocico ofreciendo merchants accounts por ahí.

    Solución PAYPAL?

    No, Bonillaware lo ha explicado muy bien en el blog. Además,
    soy una STARTUP, y PayPAL, me dice que para darme cobros recurrentes debo haber
    operado mínimo 6 meses con ellos y demostrar cierta solvencia y número de
    operaciones, aunque si estuviera en Canada, USA o UK, me lo darían al instante.

    Vale, pues donde saco una merchant account /TPV que sirva
    con los software arriba comentados?¿

    Wirecardà
    Banco alemán. Se integra con Recurly. Y te hará pasar las de caín, documento
    arriba y abajo. Es que estoy montando mi empresa, y no tengo el servicio
    terminado, ni la web…te esperas.

    Ogone -> Se integra con Recurly (hace 1 semana),
    Cheddarguetter, Spreadly, Invoicera (India).

    Adyen

    Largo etc…etc

    Mola, pero quizás con OGONE no necesites un sistema de
    back-end supletorio, porque es bastante correcto. Y sus comisiones, ya yon
    altitas cómo para sumarle más.

    La verdad es que Recurly & CIA son empresas de nueva
    creación, donde su modelo de negocio es ofrecer un back-end para suscripciones
    super avanzado y eficiente. Es una pena perdérselo, sobretodo si nos dedicamos
    a las suscripciones.

    El hecho que ellos posean PCI Compliance, les permites quedarse
    con los números de tarjeta, y poder analizar todo tipo de situaciones, de
    fraude, de riesgo, siendo en todo momento mucho más ventajoso para nuestros
    negocios.

    La solución como veis es compleja en forma y contenido.

    Yo he optado por Wirecard & Recurly, pero creo que Ogone
    por si solo podría suplir todo este percal.

    Hay que decir que poco a poco las cosas van evolucionando y
    recién he descubierto PAYTPV. Una empresa fundada en el 2010 Española.
    Una fusión con QUICKPAY (generadora de Merchants Accounts) y con los
    bancos españoles.

    Lo interesante es que tiene un producto, que sirve para
    recurrentes.

    He estado probando su back-end y es bastante correcto.

    Así pues, puede ser una solución, para los recurrentes en España.

    Creo que trabaja con SERMEPA, con lo que el banco te da el
    TPV, PAYTPV la pasarela y el back-end. Al ofrecer recurrentes, actúan de “bulk”
    o baúl, porque cumplen PCI, con lo que administran los datos bancarios para que
    tu desde el back-end actúes.

    No soy comercial de PAYTPV, aunque lo parezca, pero se
    agradece, que empiecen a proliferar empresas de este tipo en España, porque es
    un drama. Por eso, mi gallifante para ellos.

    Lo que no se, es cómo funcionan a nivel internacional, he
    visto alguna crítica por internet al respecto.

    Bien, tras este despacho de ideas, a destajo ni compasión os
    deseo el mejor viento, en estos mares llenos de sargazos de los pagos virtuales
    recurrentes. Buen viento, y mejor ron si cabe.

    • Jesus Barrio

      Rodrigo. Me gustaría saber como has hecho para abrir una cuenta en wirecard. Estoy tratando de contactar con ellos por la web, pero no hay manera, no responden. Gracias.

  • “Braintree está muy bien… pero sólo te aceptan con unos cobros superiores a los 20.000$ mensuales. FAIL”

    No encuentro nada sobre este mínimo de 20.000$ mensuales en https://www.braintreepayments.com/ , ¿a qué os referís con esto?

    • He contactado con Braintree y me dicen que no trabajan de momento con bancos españoles:

      “We don’t connect to any banks in Spain currently. Though we are working on an international solution that will hopefully cover Spain in the next few months. I don’t have any details on pricing yet, though.”

      En su página puede uno entender que si (al clicar en “various countries” desde https://www.braintreepayments.com/tour/international sale Spain), pero dicen que “coming soon”.

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  • Este post es la mejor documentacion que he encontrado sobre este tema. Gracias a todos. Queria preguntaros sobre Paymill, al parecer tienen algo con bancos españoles pero a ver si alguien que entienda mas como funciona nos lo puede explicar. Entonces parece que la solucion de javiervidal es la mas valida para pagos recurrentes no?

    • dropisto

      Paymill efectivamente trabaja en España. El problema es que hay que enviar documentos, pero el personal es atento. Yo no llegué a trabajar con ellos por el mero hecho de que me hacían firmar papeleos, escanearlos y enviarlo, y me daba mucho palo. Pero no tiene mala pinta.

  • luisgar2001

    La verdad es que esta ha sido uno de las conversaciones más interesantes de pagos que he visto en mucho tiempo.
    Os comento otra opción posible http://www.clickandbuy.com
    Trabajé con ellos varios años, y son pasarela y gestor de pagos.
    En su momento (no estoy actualizado del todo) tenían una gestión muy buena para pagos puntuales, con fijación de precios en todas las divisas, de forma fija o variable.
    Para cobros recurrentes tenías opción automática o un gestor (en GUI y API) de pagos para cobros, bajas, notificaciones,etc. -en este último caso exigía el registro del comprador-. A su vez permitía la baja y modificación del usuario.
    Permitía incluso cobros discrepcionales- como los que hace itunes -(trabajan con ellos) para negocios bien verificados y con algunos meses de operación con ellos.

    En cuanto a facturas tenías la opción de emitirla tú o de que la emitieran ellos, (creo que esto ya no es posible).

    Yo la recomiendo especialmente para negocio internacional y por su integración visual en las páginas del comercio, no como los TPVs de bancos españoles.

    También por la facilidad para abrir una cuenta y su control de riesgo.
    Sus precios eran similares a los de paypal, con recargos por el cambio de los pagos de productos con precios fijados en moneda extranjera (que se liquidaban mensualmente).
    En el contrato aparecía la clausula que permitía a CLickandBuy demorar los pagos de hasta un 50% de los ingresos en casos de riesgo para ClickandBuy. Aunque nunca ví aplicarse esta cláusula si daba bastantes problemas a la hora de firmar los contratos.

  • Pau

    Hola! Nadie ha probado la pasarela PAYTPV¿? Parece que en España solventa el problema, pero no se si para cobros en SudAmérica podría funcionar también.

    Muchas gracias!

  • Pingback: eCommerce | irakasle ibiltaria()

  • Hola David,

    hablando con algún potencial cliente y preguntándole cómo se informan a cerca de medios de pago para integrar en su plataforma me han dicho que este post es un referente.

    Así que como ya hemos intercambiado algunos emails y has dado el visto bueno a nuestra API 🙂 aprovecho para dar a conocer nuestra solución en este post: http://www.mangopay.com/

    Estamos centrados tanto en pagos recurrentes, como en marketplaces, crowdfunding ,dispositivos móviles…

    Cualquier persona interesada en saber más puede contactarme por mail en la siguiente dirección: endika.villasol@leetchi.com

    Un saludo,

    Endika.

  • No veo tan buena la opcion de Recurly, ya que cobran un minimo de 99$/mes
    yo me quedaria con Authorize.net

    Comparando, Paymill, Stripe, Braintree y Authorize.net

    Los mas economico es Authorize.net:

    Cuenta Estándar 20 € Mensuales

    Instalación £ 50

    Cuota por Transacción £ 0.15

    Las tarjetas de débito £ 0.40

    Tarjetas de Crédito de Consumo 2,25%

    Tarjetas de crédito comerciales 2,75%

    Cuota de devolución de cargos £ 15

    http://spainbox.com